人民網北京7月9日電（趙雯博、瓦利德）“中國人和日本人能做朋友嗎？”

“那當然了。即使剛開始你們不是朋友，但在接觸的過程中，如果他對你好，你就會喜歡他，你喜歡他也就會喜歡他的國家。”

近日，人民網記者專訪了日籍演員澀谷天馬，聽他講述了自己追逐夢想，并讓夢想在中國開花結果的歷程。這是在采訪過程中，他留給我印象最深的一段對話。

少年追夢，赴美留學

澀谷天馬（Tenma Shibuya），1969年出生于日本埼玉縣，是中國大陸地區最有名的日籍演員之一。

澀谷天馬（受訪者供圖）

“小時候，曾經夢想著能成為一名活躍在國際舞臺上的記者。于是，高中畢業后打了一年多的工，攢好學費，就去了美國留學。”但是在美國快兩年的時候，因為母親生病，帶去的錢也越來越少，澀谷天馬決定先回日本。“想一邊照顧媽媽，一邊為繼續去美國留學做準備”。

可是回國后，澀谷在打工的時候不小心弄傷了腰，因此不得不將所有計劃暫時擱淺。“就這樣，6年過去了。我開始重新思考‘自己內心真正想干什么’？是去留學、當記者、是要做活躍在國際舞臺的工作。除此之外，現在想做什么？現在能做到的事情是什么？”他說，自己得到的答案是：演員。

放棄美國，去中國

于是澀谷天馬開始學習表演，并從參加話劇演出開始，開啟了他的演員之路。

“就這樣十年過去了，卻一直都沒有去海外的機會。也就是說，我從小的夢想一直沒有實現，就有些著急了。要不就去海外看看吧。能不能成名不重要，先找找機會，因為我本來想做的事情就是這個。”

可是，去哪里呢？

“去美國好萊塢？但是我知道，對美國人來說，一個亞洲演員，你可以去演中國人、日本人、韓國人，只要是亞洲角色對他們來說沒有差別。因為你是亞洲面孔。”

那么美國以外，哪里合適呢？

在中國電影博物館，澀谷天馬向記者介紹，《少林寺》在日本曾是一部特別火的電影。

“當時在日本，香港的功夫電影非常火。李小龍、成龍、李連杰都是小男孩們心中的偶像，所以作為一個日本人，香港對我來說比較熟悉。又考慮到，香港已經回歸中國，以后香港人也開始說普通話。所以，如果我先學會普通話，那以后就在全中國，包括香港和臺灣，甚至東南亞都可以用漢語。而且，全世界哪里都有華人。所以，如果我既會英語又會中文，那與世界1/3以上的人都可以溝通。而且當時中國開始發展，全世界都在關注中國。想到這里，我內心很激動，這不正是國際化嗎？所以最終選擇來到中國大陸。”

來中國之前，澀谷天馬開始學習中文，而當時的中文老師是個北京人。“北京人，當然推薦說‘你去北京，北京好’，因為每個人對自己的家鄉都比較有自豪感嘛。然后我就來了北京。一轉眼已經十三年了”，澀谷天馬笑著說。

實現國際夢，中國留住了我

“十三年前中國不像現在這樣方便，沒有智能手機也沒有微信，那時候，我走到哪里總是帶著詞典。2006年來到中國后，前3年只接過兩三部戲，還都是一個星期左右就能拍完的小戲。直到2008年遇到電影《葉問》。”

澀谷天馬在《葉問1》中飾演佐藤隊長。（受訪者供圖）

“中國變化得非常快。前些年只有外國劇組來中國拍戲的時候，才有機會跟其他國家合作。現在完全不一樣了，中國很大、市場也很大。中國的電影也越來越國際化。現在拍攝時會請來很多美國、歐洲的知名演員，甚至劇組里也有很多外籍的工作人員。這樣國際化的合作的機會比在日本多的多。所以，要問我為什么一直堅持在中國做演員？這是個很重要的原因。”

“隨著拍的戲越來越多，漸漸地我的知名度也越來越高，好多中國老百姓，我稱他們“朋友”，我的中國朋友們，雖然沒有見過面，他們通過互聯網經常會發信息鼓勵我，這讓我特別感動，給與了我很大的勇氣。這也是另外一個我在中國堅持下來的原因。”

詮釋角色，“壞人也有壞的道理”

在中國出演了50多部電視及電影作品的澀谷天馬，其中90%都是飾演“壞人”，也就是反派角色。

2010年，澀谷天馬在諜戰劇《借槍》中飾演日本憲兵隊長加藤敬二。（受訪者供圖）

“一個角色并沒有好人和壞人的區別，我的目標在于怎樣才能把角色演得立體、真實。”澀谷天馬認為，不能因為是反面角色就刻意丑化人物角色，“因為，‘壞人’本身可能并不覺得自己是壞人，可能還認為自己是好人。每一個‘壞人’有他壞的道理，而這個道理一定要合理、一定要符合邏輯。這樣才能把角色詮釋得更加真實。所以，怎么讓角色有道理、有邏輯，這是我最關注的事情。”

出演這些反面角色，回到日本后會不會引起本國同胞的不滿？“其實，很多中國朋友都問我，尤其是第一次見面的時候就會問：‘澀谷，你回國的時候沒事嗎？’其實沒事，完全沒事。因為我是演員”，澀谷笑著說。

“出演過的一些電影、電視劇有些在日本上映。所以有一些日本人認識我，他們也有機會看到我演的是反派角色，尤其日本軍官、日本兵。可能有一些日本人對于同胞，就是日本演員在外邊演一些反派角色感到不愉快。但是，我覺得這樣的人非常少，我的私生活也完全沒有受到影響。”

2015年，澀谷天馬出演紀念反法西斯勝利70周年的3D抗戰題材影片《大轟炸》。（受訪者供圖）

他還風趣地說：“我還收到好多日本和中國之外的觀眾發來的信息說：‘澀谷先生，我覺得你是一個非常好的演員，因為我討厭你’”。

中國人和日本人都能做朋友嗎？

“那當然了，我有很多中國朋友。”

“你看在日本最多的外國人就是中國人，有將近100萬。我剛到中國的時候，在大學里面留學，那時候的漢語班里的日本人，除了20來歲年輕人以外，都是60多歲的。他們都是退休之后來中國留學學習的。”

澀谷天馬（受訪者供圖）

來華多年，澀谷天馬交了不少中國朋友。不僅如此，他還在東京建立了一個中日文化交流的非盈利團體。

“我06年到中國， 09年在日本東京建立了一個NPO非盈利文化交流組織。主要做中國和日本間的文化交流活動。因為來中國后，我發現好多中國人對日本的文化很感興趣，日本的茶道、劍道、古典舞蹈，還有日本的動漫、化妝、服裝等等。建立這樣一個組織，是想給大家提供一個渠道和平臺。反過來，我們給日本的老百姓開漢語學習班，提供免費的教室等等。”

2013年組織的中日插花交流活動。（受訪者供圖）

“我覺得這樣的活動非常有意義。不同的語言，不同的文化，但是如果雙方有同一個愛好，就很容易建立友好的關系。比如，你是個中國人，我是個日本人，我們都愛看動漫，那我倆就很容易做朋友，還能加深對對方國家的理解。雖然我是當中的志愿者，但是我個人獲得的東西也真的不少。”

他還舉了一個例子。“日本人其實很有意思，如果你是中國人，給日本人親手包一頓餃子，他們會很高興，心里會感動。因為一般的日本老百姓都沒吃過地道的中國餃子。就是這么簡單。”

從一雙筷子看中日文化的異同

澀谷天馬跟記者說，雖然小時候在課本里學了不少關于中國的知識，來中國之前也查了不少相關的資料，但是親自來到中國，感覺真的不一樣。

“比如筷子。中國人用筷子，日本人也用筷子，但其實是不一樣的。中國的筷子前端很粗，但日本筷子的前端特別細。為什么呢？因為日本四周都是大海，吃魚比較多，所以筷子前端一定要細，這樣吃魚才會方便。所以日本人在中國用筷子夾豆子之類的小東西時會感覺非常不方便。這樣小的區別，要不是親自來中國，連想都想不到。”

受訪者供圖

“所以我覺得，中國和日本的區別，就像筷子的差異，看起來像但大不相同。”

關于中日文化的相同點，澀谷天馬說：“非常多。因為我覺得日本這邊的傳統文化，大部分都是從中國傳過去的，最多的還是唐代的時候。當中國游客去日本時，地名呀菜單大概都能看得懂。日本人也是，因為看得懂漢字，剛來中國的日本人也常常會被誤會漢語水平很高。”

關于抗日劇，澀谷怎么看？

在中國電影博物館，走到《一盤沒下完的棋》的展板前，澀谷天馬激動的說，“我對這部電影很熟，這是中日合拍的第一部電影。”《一盤沒下完的棋》是1972年中日恢復邦交后第一次合作拍攝的電影，中日雙方共同編劇、共同導演、聯合演出。

“我是和平主義者。”

“出演的日本兵之類的反派角色，是以二戰為背景，為了角色我查了很多資料，所以可能會比一般日本老百姓更加了解當時的情況。我認為對于歷史，首先要尊重和理解。我希望中日兩國能保持友好的關系，這樣才能做我自己最喜歡的事情，就是文化、藝術活動。從我的角度看，如果這兩個國家保持友好的話，也會在演藝這方面提供出更多的資源和合作機會。”

澀谷說：“我的愿望是，有一天可以自己拍一部中日合作的電影。”